Witaj na Forum Węgierskim!

Forum Węgierskie to miejsce spotkań i wymiany poglądów osób zainteresowanych wszystkim, co węgierskie. Na forum znajdziesz przydatne informacje dotyczące poruszania się po

Budapeszcie

, noclegów w okolicy

Balatonu

, a także najlepszych

węgierskich kąpielisk termalnych

.

Serdecznie zapraszamy do udziału w dyskusji i życzymy miłego pobytu na forum!

usmiech

Zaloguj się, aby uzyskać
pełny dostęp do forum i ukryć ten komunikat!

Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Kamjon Offline
Użytkownik
Liczba postów:440
Dołączył:29.08.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd::P
Węgierski:Tak
Post: #1
Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Czytaliście? Przed udziałem w wyborach na Węgrzech każdy zmuszony jest podać swoją narodowość. W przypadku cyganów (podobnie jak innych mniejszości etnicznych) sprawa jest o tyle nieciekawa, że tracą oni prawo wówczas do glosowania na partie - mogą wskazać swoich reprezentantów jedynie spośród przedstawicieli swojej mniejszości. Czy Waszym zdaniem takie zapisy prawne są fair?
02-01-2014 16:10
Sztasek Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:3,962
Dołączył:21.06.2013
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:Egy kicsit ;)
Post: #2
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
(02-01-2014 16:10)Kamjon napisał(a):  Czytaliście? Przed udziałem w wyborach na Węgrzech każdy zmuszony jest podać swoją narodowość. W przypadku cyganów (podobnie jak innych mniejszości etnicznych) sprawa jest o tyle nieciekawa, że tracą oni prawo wówczas do glosowania na partie - mogą wskazać swoich reprezentantów jedynie spośród przedstawicieli swojej mniejszości. Czy Waszym zdaniem takie zapisy prawne są fair?
Kamjon - gdzie to znalazłeś? Też chcę przeczytać !
02-01-2014 16:50
Kamjon Offline
Użytkownik
Liczba postów:440
Dołączył:29.08.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd::P
Węgierski:Tak
Post: #3
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Tutaj na przykład.
02-01-2014 18:11
Waldek Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:1,138
Dołączył:17.07.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:~środek PL
Węgierski:Tak
Post: #4
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
(02-01-2014 16:50)Sztasek napisał(a):  Kamjon - gdzie to znalazłeś? Też chcę przeczytać !

Po węgiersku tutaj jest wzmianka
02-01-2014 19:24
eplus Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:1,948
Dołączył:13.09.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:podkarpackie
Węgierski:Nie
Post: #5
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
(02-01-2014 18:11)Kamjon napisał(a):  Tutaj na przykład.

Wskazany przez Ciebie artykuł komentuje m. in. nasz kolega mordimer. Dajmy mu łapkę w górę !
02-01-2014 20:08
Ribizli Niedostępny
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:1,159
Dołączył:02.09.2012
Płeć:Kobieta
Skąd:Warszawa
Węgierski:Tak
Post: #6
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
(02-01-2014 16:10)Kamjon napisał(a):  Czytaliście? Przed udziałem w wyborach na Węgrzech każdy zmuszony jest podać swoją narodowość. W przypadku cyganów (podobnie jak innych mniejszości etnicznych) sprawa jest o tyle nieciekawa, że tracą oni prawo wówczas do glosowania na partie - mogą wskazać swoich reprezentantów jedynie spośród przedstawicieli swojej mniejszości. Czy Waszym zdaniem takie zapisy prawne są fair?
Oczywiście, że nie jest to fair i w ogóle jest sprzeczne z duchem demokracji.
03-01-2014 1:31
Sztasek Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:3,962
Dołączył:21.06.2013
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:Egy kicsit ;)
Post: #7
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
(02-01-2014 16:50)Sztasek napisał(a):  
(02-01-2014 16:10)Kamjon napisał(a):  Czytaliście? Przed udziałem w wyborach na Węgrzech każdy zmuszony jest podać swoją narodowość...
Kamjon - gdzie to znalazłeś? Też chcę przeczytać !
...konkretnie gdzie to jest Zdziwiony Zmieszany
03-01-2014 8:02
Orvos Offline
Użytkownik
Liczba postów:184
Dołączył:08.08.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:Ełk
Węgierski:Uczę się
Post: #8
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Jeśli wiadomość jest prawdziwa, to tylko pozostaje sparafrazować Hamleta i stwierdzić: "Źle się dzieje w państwie węgierskim". To stale ten sam, co dawniej, mechanizm: dziś Cyganie (lub raczej Romowie, choć z osobistych rozmów z przedstawicielami tej grupy wiem, że sami używają pierwszej nazwy), jutro będą, jak zwykle, Żydzi, potem przyjdzie kolej na Rumunów (bo to oczywiste), Słowaków, a potem lewaków itd. Romowie pewnie i tak wykazują nikłe zainteresowanie wyborami (to moje przypuszczenie, jeśli się mylę, proszę, by mnie poprawiono), ale chodzi o fundamentalną zasadę, a jej łamanie to psucie państwa i kopniak w demokrację, krok bliżej autorytaryzmu, który ja dla uproszczenia, nie dzieląc włosa na czworo, bez ogródek nazywam faszyzmem spod dowolnego znaku. Smutne, bo Węgrów i Węgry bardzo lubię.
03-01-2014 10:41
Waldek Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:1,138
Dołączył:17.07.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:~środek PL
Węgierski:Tak
Post: #9
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Może mi się uda co nieco wyjaśnić.
Podczas głosowania na posłów do parlamentu węgierskiego wyborca dostaje dwie karty do głosowania: dotyczącą danego okręgu wyborczego i krajową listę zarejestrowaną przez partie polityczne albo w miejsce listy partyjnej listę "narodowościową" .
Tak więc wyborcy mają możliwość zdecydowania czy głosują na listę partyjną czy na listę narodowościową. Ja nie dostrzegam tutaj "automatu zamykającego" możliwość głosowania na krajową listę partyjną. Chyba, że jest to w jakieś innej ustawie niż niżej opisana.
Całość zagadnień reguluje XXXVI. Ustawa z 2013 roku o procedurze wyborów (Flaga węgierska 2013. évi XXXVI. törvény a választási eljárásról)
Jest tam artykuł 41 o prośbie związanej z rejestracją wyborców narodowościowych (Flaga węgierska 41. A nemzetiségi választópolgárként történő nyilvántartással kapcsolatos kérelem), który opisuje co należy zrobić w celu wpisania do tego rejestru.
W § 86 punkt c jest informacja, że prośba musi zawierać informację że wpis do rejestru wyborców narodowościowych ma też dotyczyć wyboru posłów do parlamentu. (komentarz mój ma ale nie musi).
W artykule 116 przedmiotowej ustawy pod tytułem głosowanie opisany jest proces głosowania.
W § 257 punkt 1a jest zapis: komisja zliczająca głosy przekazuje wyborcy narodowościowemu, którego wpis do rejestru wyborców narodowościowych dotyczy również wyboru posłów do parlamentu, indywidualną kartę do głosowania z danego okręgu wyborczego i kartę głosowania na listę narodowościową. (Czyli nie wydaje karty do głosowania na listę partii politycznych).
Może gdzieś się zdarzyło, że na podstawie zadeklarowanej narodowości ktoś wpisał obywatela do rejestru zaznaczając, że wpis dotyczy również wyborów do parlamentu. Tego wykluczyć nie można. Jednak wspomniana ustawa zawiera też artykuł 57 dotyczący informacji wyborców (Flaga węgierska 57. A választópolgár tájékoztatása).
Otóż Krajowe Biuro Wyborcze musi co najmniej na 48 dni przed wyborami wysłać na adres korespondencyjny lub do miejsca zamieszkania informację dla wyborcy. Jest więc czas na "wyprostowanie" błędnych wpisów.

Porównaj:Flaga węgierska tekst ustawy i informacja na stronie polonii węgierskiej w języku węgierskim
03-01-2014 12:27
Ribizli Niedostępny
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:1,159
Dołączył:02.09.2012
Płeć:Kobieta
Skąd:Warszawa
Węgierski:Tak
Post: #10
RE: Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Kilka słów o nowopowstałej partii Magyarországi Cigány Párt (MCP), która powstała niedawno na Węgrzech, aby reprezentować węgierskich Cyganów (celowo używam słowa Cygan, gdyż sami się tak nazywają). W wyborach 2010 roku większość Cyganów głosowała za Fideszem, wierząc w poprawę warunków bytowych i obronę przed skrajnie prawicowym Jobbikiem. Oba życzenia się nie spełniły.

Dzisiaj mówią:" Nadszedł czas, żeby Cyganie w końcu przyjeli do wiadomości, że nie należymy ani do prawej ani do lewej strony, gdyż prawda jest taka, że nikt nas nie chce". Partia powstała w Miskolcu i ma wystawić swoich przedstawicieli w wyborach do Parlamentu. Na razie partia liczy ok. 5 tys. członków.

Slogan nowej partii: „Ne regisztrálj! – helyette cigányként szavazz a saját pártodra!” czyli "Nie rejestruj się! Jako Cygan głosuj na swoją partię!".
Partia liczy, że ma ok.pół miliona potencjalnych wyborców, z czego ponad 250 tys. pójdzie głosować. Natomiast chcieliby budować szerszą bazę i przyciągać także biednych Wegrów nie-Cyganów. Bo jak mówią "w oczach władzy każdy biedny jest Cyganem".
03-01-2014 12:41




Węgierscy cyganie bez prawa głosu w wyborach
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości