Witaj na Forum Węgierskim!

Forum Węgierskie to miejsce spotkań i wymiany poglądów osób zainteresowanych wszystkim, co węgierskie. Na forum znajdziesz przydatne informacje dotyczące poruszania się po

Budapeszcie

, noclegów w okolicy

Balatonu

, a także najlepszych

węgierskich kąpielisk termalnych

.

Serdecznie zapraszamy do udziału w dyskusji i życzymy miłego pobytu na forum!

usmiech

Zaloguj się, aby uzyskać
pełny dostęp do forum i ukryć ten komunikat!

Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Szakali Offline
Użytkownik
Liczba postów:62
Dołączył:24.05.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:
Post: #1
Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Nie da się zrozumieć całkowicie charakteru, ducha Węgrów (a przynajmniej dużej części) bez znajomości skutków układu w Tranion, które są wciąż żywe. Nie bez powodu funkcjonuje powiedzenie, że "nie jest prawdziwym Węgrem, ten którego nie boli Trianon".

"Węgierski rewizjonizm terytorialny przed i w trakcie II wojny światowej"
http://histmag.org/?id=3309

Z góry zaznaczam, że nie mam na celu prowokowanie dyskusji o charakterze politycznym i kłócić się o ew. należny kształt granic. Po prostu chciałem polecić dobry, obiektywny moim zdaniem artykuł, który poszerzy wiedzę forumowiczów o Węgrzech.

Admirał Miklós Horthy de Nagybánya - prawdziwy przyjaciel Polaków.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 24-08-2012 19:48 przez Szakali.)
24-08-2012 19:32
Tudós Offline
Moderator
Liczba postów:389
Dołączył:31.01.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:Zabrze / Kraków
Węgierski:Tak
Post: #2
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
No, temat rzeka:-) jak będę miał więcej wolnego czasu to pododaję parę ciekawych informacji bo akurat Trianon to mój bakcyl od dobrych 8 lat hehe. Ciekaw jestem ewentualnej dyskusji, oczywiście mnie również nie zależy na prowokowaniu politycznych kłótni (jak wiadomo gdzie dwóch Polaków tam trzy zdania), ale bardzo interesuje mnie Wasz pogląd na to jak oceniacie wpływ rewizjonizmu(obecnego i ówczesnego) na kulturę i samoświadomość, także narodową Węgrów?.

Waldemar Kugler - pilot wycieczek, przewodnik.
Węgry dla każdego! Uśmiech
25-08-2012 19:19
Szakali Offline
Użytkownik
Liczba postów:62
Dołączył:24.05.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:
Post: #3
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Trianon to taki katalizator. Pobudza ducha narodowego Węgrów, co siłą rzeczy objawia się większym patriotyzmem, troską o dziedzictwo, zainteresowaniem historią itp. No i podstawowa różnica między Bratankami, a nami: oni nie wypierają się swojej ojczyzny oraz chętniej manifestują przywiązanie do kraju.

Z minusów trzeba wymienić radykalizm części społeczeństwa i niestety nieustający szowinizm zwłaszcza wobec Rumunów (nasze narodowe niechęci wydają się być pikusiem wobec tego konfliktu).

Wystarczyło jedynie uczciwej wytyczyć granicę, a historia najnowsza Węgier i nie tylko, mogłaby wyglądać znacznie inaczej...

Admirał Miklós Horthy de Nagybánya - prawdziwy przyjaciel Polaków.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 25-08-2012 20:11 przez Szakali.)
25-08-2012 20:00
varpho Offline
Moderator
Liczba postów:306
Dołączył:29.01.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:Tamassóból ;)
Węgierski:Tak
Post: #4
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
tak, dla Węgrów to jest wciąż świeża rana. w akademiku, w którym mieszkałem kiedyś, wisiała tablica korkowa w kształcie ziem korony św. Stefana, a młode osoby potrafią się popłakać na wspomnienie tej konferencji pokojowej.

na Węgrzech bardzo częstym motywem są kontury "wielkich Węgier" [aż do tego stopnia, że są chyba częstsze od konturów obecnych Oczko - mam na myśli różne naklejki na auta itp.]. podejrzewam, że jednym z powodów - obok oczywistej niesprawiedliwości dziejowej - jest to, że te dawne kontury są bezpieczne. w przeciwieństwie np. do konturów II RP. widzieliście kiedyś w Polsce samochód z nalepką z konturami II RP? nie? no właśnie. wprawdzie w Polsce nostalgia za Kresami też jest silna, ale Polska jednak coś dostała, Węgrom tylko zabrano. gdyby Polak afiszował się dawnymi konturami, poniekąd legitymizowałby tym samym niemieckość Breslau czy Stettina. no chyba żeby sobie spreparował taką mapkę:

Kliknij obrazek, aby powiększyć
Obrazek

Oczko

i jeszcze taka jedna luźna uwaga i trochę chichot historii - obok konturów przedtrianońskich, mocno osadzonych w świadomości Węgrów:

Kliknij obrazek, aby powiększyć
Obrazek


istnieją też inne kontury. pod wieloma względami najbardziej sprawiedliwe, bo w dużym stopniu uwzględniające samoświadomość narodową mieszkańców tych ziem:

Kliknij obrazek, aby powiększyć
Obrazek


jednak paradoksalnie mało kto się do tych granic odwołuje, bo ciąży nad nimi odium nazizmu - są one wynikiem arbitraży wiedeńskich.

: Ɔ(X)И4M :
25-08-2012 22:57
Szakali Offline
Użytkownik
Liczba postów:62
Dołączył:24.05.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:
Post: #5
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Warto jeszcze dodać link do słynnej mapy etnograficznej Telekiego z 1910 roku.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co..._rouge.jpg

Admirał Miklós Horthy de Nagybánya - prawdziwy przyjaciel Polaków.
26-08-2012 19:20
eplus Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:2,051
Dołączył:13.09.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:podkarpackie
Węgierski:Nie
Post: #6
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
W wątku o Satoraljaujhely jest o Węgierskiej Kalwarii - można by kiedyś wstąpić z Sarospataku albo nawet przejeżdżając. Ale w drodze z Miskolca do Tiszaujvaros jest taka góra z krzyżami - czy to też może pomnik związany z tymi utraconymi miastami? Byłem tam i oglądałem z bliska, ale nie ma żadnego zrozumiałego napisu, a w Google pisać "gura z kżyżami koło Miszkolca" to trochę głupio. Żadnego zdjęcia nie mogę w tej chwili znaleźć, a robiłem na pewno.
13-10-2012 14:49
andrasz Offline
Użytkownik
Liczba postów:479
Dołączył:21.04.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:Egy kicsit ;)
Post: #7
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
(13-10-2012 14:49)eplus napisał(a):  (...) w drodze z Miskolca do Tiszaujvaros jest taka góra z krzyżami - czy to też może pomnik związany z tymi utraconymi miastami? (...)

Być może chodzi Ci o kurhan z krzyżami upamiętniający bitwę koło wsi Mohi (z czasów najazdu Mongołów w 1241 roku).
Jeśli chcesz sprawdzić, czy to właśnie to, to fotografia pojawia się na pierwszej stronie wątku "Co to za miejsce?"
Zacytuję wpisany przez siebie fragment dotyczący tego miejsca.

"Pamiętam, że trafiliśmy kilka lat temu na to miejsce przypadkiem. Jadąc samochodem zobaczyliśmy tajemniczą górę z krzyżami.
Niesamowite jest to, że mozna wejść do środka tego kręgu (czy do czegoś co przypomina wnętrze krateru wulkanu). Te krzyże tworzą naprawdę wyjątkową atmosferę."
13-10-2012 17:21
eplus Offline
Użytkownik
Życzliwy użytkownik. Od 100 punktów reputacji.
Liczba postów:2,051
Dołączył:13.09.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:podkarpackie
Węgierski:Nie
Post: #8
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Tak, o to mi chodziło. Dzięki!
13-10-2012 18:25
javin Offline
Użytkownik
Liczba postów:249
Dołączył:24.10.2012
Płeć:
Skąd:
Węgierski:
Post: #9
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Jednym ze skutków w/w ukladu było ostatnie wpicie na pal w XX wieku czyli egzekucja gen. Szombathelyi za masakrę z 21 stycznia 1942 r w Wojewodinie opisał to Tibor Cseres w książce pt "Zemsta w Baczce"
04-01-2013 12:31
mordimer Offline
Użytkownik
Liczba postów:276
Dołączył:17.12.2012
Płeć:Mężczyzna
Skąd:
Węgierski:Nie
Post: #10
RE: Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Szakali - masz od mła punkcik za ten artyk.!

Do prawdy historia Węgier jest słabiutko znana w Polsce i z tego też powodu, nie znając przyczyn takich czy innych postaw Węgrów nie potrafimy do końca ich ogarnąć... mój przyjaciel Istvan - nie dość, że nauczyciel z zawodu - jest doskonałym gawędziarzem i przez lata naszej przyjaźni poznałem historię Węgier i jak dziś pamiętam, jak dotarło w tym czasie do mnie, skąd ten krótkotrwały układ z Rzeszą Niemiecką i jak wyglądała "węgierska Jałta"...
04-01-2013 16:08


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
Trianon 1920, spotkanie na Zamku Królewskim andrasz 1 1,615 20-11-2015 10:51
Ostatni post: andrasz
Bitwa Warszawska - wątek węgierski fvg 0 2,333 12-08-2013 12:05
Ostatni post: fvg
János Esterházy:(mniej znany) wegierski bohater Ribizli 1 2,060 08-03-2013 21:20
Ostatni post: Aattaa



Węgierski rewizjonizm terytorialny (skutki układu w Trianon)
Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości