https://forum.wegierskie.com/ Thu, 08 Oct 2026 14:29:43 +0000 MyBB https://forum.wegierskie.com/w%C4%99gierskie-rody-arystokratyczne-by%C5%82y-Awarami Wed, 02 Oct 2024 14:25:34 +0200 ember]]> https://forum.wegierskie.com/w%C4%99gierskie-rody-arystokratyczne-by%C5%82y-Awarami Badania były możliwe do wykonania gdyż zachowało się wiele pochówków szkieletowych skąd można było pobrać próbki.
Okazuje się, że ród ten genetycznie jest podobny do elit wschodnioazjatyckich które tworzyły tamtejsze imperia. Chodzi o Rouranów którzy w czasach nowożytnych nazywają się Mandżurowie.

"Próbki genetyczne od 19 osób zostały zebrane w nekropolii w Abasár, w politycznym centrum klanu Aba. W 2024 r. analiza archeogenetyczna ujawniła wschodnioeuroazjatyckie pochodzenie paternalne królewskiej rodziny Aba z Węgier. Ujawniła, że członkowie rodziny Aba byli spokrewnieni z członkami wybitnych węgierskich średniowiecznych rodzin szlacheckich, w tym węgierskiego królewskiego domu Árpád, rodziny Báthory i rodziny Hunyadi, a także z elitą imigrantów pierwszego pokolenia z podboju węgierskiego, z których wszystkie zostały wcześniej zbadane za pomocą analizy archeogenetycznej. W średniowiecznych kronikach węgierskich zarówno dynastia Aba, jak i dynastia Árpád są identyfikowane jako potomkowie Attyli, króla imperium Hunów. Szczegółowe dane sekwencjonowania całego genomu ujawniły paternalne pochodzenie dynastii Árpádów pochodzące ze wschodniej Eurazji, z potencjalnymi powiązaniami z Hunami. W badaniu archeogenetycznym Abowie wykazali również powiązania filogenetyczne z Hunami azjatyckimi (Xiongnu). "

(cytat z artykułu: https://en.wikipedia.org/wiki/Aba_(genus), pod artykłuem link do publikacji naukowej)

Identyczne pochodzenie mieli Awarowie którzy wcześniej, w wiekach VI-IX utworzyli na terenie Niziny Węgierskiej (z szerokimi przyległościami) Kaganat Awarski. Awarowie "przywieźli" do Europy takie ważne wynalazki jak zbroja lamelkowa czy strzemiona.
Historiografie piszą, że Kaganat Awarski upadł na pocz. IX wieku, no ale najwyraźniej elity (po ochrzczeniu) zostały.

pzdr.]]> Badania były możliwe do wykonania gdyż zachowało się wiele pochówków szkieletowych skąd można było pobrać próbki.
Okazuje się, że ród ten genetycznie jest podobny do elit wschodnioazjatyckich które tworzyły tamtejsze imperia. Chodzi o Rouranów którzy w czasach nowożytnych nazywają się Mandżurowie.

"Próbki genetyczne od 19 osób zostały zebrane w nekropolii w Abasár, w politycznym centrum klanu Aba. W 2024 r. analiza archeogenetyczna ujawniła wschodnioeuroazjatyckie pochodzenie paternalne królewskiej rodziny Aba z Węgier. Ujawniła, że członkowie rodziny Aba byli spokrewnieni z członkami wybitnych węgierskich średniowiecznych rodzin szlacheckich, w tym węgierskiego królewskiego domu Árpád, rodziny Báthory i rodziny Hunyadi, a także z elitą imigrantów pierwszego pokolenia z podboju węgierskiego, z których wszystkie zostały wcześniej zbadane za pomocą analizy archeogenetycznej. W średniowiecznych kronikach węgierskich zarówno dynastia Aba, jak i dynastia Árpád są identyfikowane jako potomkowie Attyli, króla imperium Hunów. Szczegółowe dane sekwencjonowania całego genomu ujawniły paternalne pochodzenie dynastii Árpádów pochodzące ze wschodniej Eurazji, z potencjalnymi powiązaniami z Hunami. W badaniu archeogenetycznym Abowie wykazali również powiązania filogenetyczne z Hunami azjatyckimi (Xiongnu). "

(cytat z artykułu: https://en.wikipedia.org/wiki/Aba_(genus), pod artykłuem link do publikacji naukowej)

Identyczne pochodzenie mieli Awarowie którzy wcześniej, w wiekach VI-IX utworzyli na terenie Niziny Węgierskiej (z szerokimi przyległościami) Kaganat Awarski. Awarowie "przywieźli" do Europy takie ważne wynalazki jak zbroja lamelkowa czy strzemiona.
Historiografie piszą, że Kaganat Awarski upadł na pocz. IX wieku, no ale najwyraźniej elity (po ochrzczeniu) zostały.

pzdr.]]> https://forum.wegierskie.com/Powstanie-w%C4%99gierskie-1848-%C5%BAr%C3%B3d%C5%82a Sun, 15 Sep 2024 21:49:13 +0200 ffa.h]]> https://forum.wegierskie.com/Powstanie-w%C4%99gierskie-1848-%C5%BAr%C3%B3d%C5%82a
Zna ktoś z forumowiczów jakieś godne polecenia książki / filmy / artykuły [po polsku lub angielsku] na temat powstania węgierskiego z 1848 roku? Od razu ostrzegam, że jestem w tym temacie bardzo początkująca, ale przyjmę rekomendacje zarówno "podstawowcyh" źródeł jak i tych bardziej specjalistycznych.
Z góry dziękuje za pomoc!]]>
Zna ktoś z forumowiczów jakieś godne polecenia książki / filmy / artykuły [po polsku lub angielsku] na temat powstania węgierskiego z 1848 roku? Od razu ostrzegam, że jestem w tym temacie bardzo początkująca, ale przyjmę rekomendacje zarówno "podstawowcyh" źródeł jak i tych bardziej specjalistycznych.
Z góry dziękuje za pomoc!]]> https://forum.wegierskie.com/Peszt--4580 Wed, 14 Aug 2024 22:36:35 +0200 majamgk]]> https://forum.wegierskie.com/Peszt--4580 https://forum.wegierskie.com/Instytut-Liszta-W%C4%99gierskie-Centrum-Kultury-na-YouTube-i-nie-tylko Mon, 26 Jun 2023 19:31:42 +0200 rwmagyar]]> https://forum.wegierskie.com/Instytut-Liszta-W%C4%99gierskie-Centrum-Kultury-na-YouTube-i-nie-tylko https://www.youtube.com/watch?v=a5XLZ8__DMY&t=129s
<<dr László Tapolcai - Od Uralu Do Karpat - Nowe teorie dot. zajęcia ojczyzny przez Madziarów
''Nagranie wykładu dr. László Tapolcaiego z dnia 1 czerwca 2023 w Instytucie Liszta w Warszawie. László Tapolcai Dr habil., filolog, historyk, mediewista, pracownik Instytutu Historii Uniwersytetu im. Loránda Eötvösa w Budapeszcie. Pracę doktorską z historii pt. Lengyelország történeti és mitikus kezdetei. A tér alakulása (Historyczne i mityczne początki Polski – kształtowanie się przestrzeni) obronił w 2007 roku (wydana pod tym samym tytułem, Budapest 2010). Habilitację uzyskał w roku 2018 na podstawie zbioru studiów pt. Tradycje średniowiecznych roczników i kronik (w druku). Współpracuje z Węgierską Akademią Nauk oraz jest członkiem rady naukowej czasopism „Meluzyna, Dawna Literatura i Kultura” i „Slavia Antiqua”.>>]]> https://www.youtube.com/watch?v=a5XLZ8__DMY&t=129s
<<dr László Tapolcai - Od Uralu Do Karpat - Nowe teorie dot. zajęcia ojczyzny przez Madziarów
''Nagranie wykładu dr. László Tapolcaiego z dnia 1 czerwca 2023 w Instytucie Liszta w Warszawie. László Tapolcai Dr habil., filolog, historyk, mediewista, pracownik Instytutu Historii Uniwersytetu im. Loránda Eötvösa w Budapeszcie. Pracę doktorską z historii pt. Lengyelország történeti és mitikus kezdetei. A tér alakulása (Historyczne i mityczne początki Polski – kształtowanie się przestrzeni) obronił w 2007 roku (wydana pod tym samym tytułem, Budapest 2010). Habilitację uzyskał w roku 2018 na podstawie zbioru studiów pt. Tradycje średniowiecznych roczników i kronik (w druku). Współpracuje z Węgierską Akademią Nauk oraz jest członkiem rady naukowej czasopism „Meluzyna, Dawna Literatura i Kultura” i „Slavia Antiqua”.>>]]> https://forum.wegierskie.com/W%C4%99gierski-szef-sztabu-armii-nazwa%C5%82-atak-Niemiec-na-Polsk%C4%99-w-1939-r-wojn%C4%85-lokaln%C4%85 Thu, 11 May 2023 05:54:19 +0200 polijerry]]> https://forum.wegierskie.com/W%C4%99gierski-szef-sztabu-armii-nazwa%C5%82-atak-Niemiec-na-Polsk%C4%99-w-1939-r-wojn%C4%85-lokaln%C4%85 https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szokuja...-r/eysp3gc

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/...Id,6769424

węgierskie czopki putina uaktywniły się także w ichniejszym wojsku. Dno dna, upadek gospodarczy, społeczno-polityczny i moralny na węgrzech postępuje. ruSSek-węgier dwa brathanki! ]]> https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szokuja...-r/eysp3gc

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/...Id,6769424

węgierskie czopki putina uaktywniły się także w ichniejszym wojsku. Dno dna, upadek gospodarczy, społeczno-polityczny i moralny na węgrzech postępuje. ruSSek-węgier dwa brathanki! ]]> https://forum.wegierskie.com/Pochodzenie-W%C4%99gr%C3%B3w-badania-a-DNA Sat, 25 Mar 2023 11:52:23 +0100 ember]]> https://forum.wegierskie.com/Pochodzenie-W%C4%99gr%C3%B3w-badania-a-DNA Ogólnie konkluzja znana skądinąd: przybysze z Azji jak najbardziej, w wielu falach, ale i tak dominującym jest komponent miejscowy, "europejski".
pzdr.

"Streszczenie
Hunowie, Awarowie i podbijający Węgrzy byli koczowniczymi konfederacjami plemiennymi z okresu migracji, które przybyły w trzech kolejnych falach do Kotliny Karpackiej między V a IX wiekiem. Na podstawie danych historycznych uważa się, że każda z tych grup przybyła z Azji, chociaż ich dokładne pochodzenie i związek z innymi starożytnymi i współczesnymi populacjami były przedmiotem dyskusji. Ostatnio przeanalizowano setki starożytnych genomów z Azji Środkowej, Mongolii i Chin, z których staraliśmy się zidentyfikować domniemane populacje źródłowe dla wyżej wymienionych grup. W tym badaniu zsekwencjonowaliśmy próbki 9 Hunów, 143 Awarów i 113 węgierskich próbek z okresu podboju i zidentyfikowaliśmy trzy główne populacje, reprezentujące imigrantów z każdego okresu bez niedawnego europejskiego pochodzenia. Nasze wyniki ujawniają, że ten „rdzeń imigrantów” zarówno Hunów, jak i Awarów prawdopodobnie pochodzi z dzisiejszej Mongolii, a ich pochodzenie można prześledzić wstecz do Xiongnus (azjatyckich Hunów), jak sugeruje kilku historyków. Z drugiej strony „imigracyjny rdzeń” podbijających Węgrów wywodził się z wcześniejszej domieszki Mansisów, wczesnych Sarmatów i potomków późnego Xiongnusa. Pokazaliśmy również, że powszechna pula genów „proto-ugric” pojawiła się w epoce brązu z domieszki ludów Mezhovskaya i Nganasan, potwierdzając dane genetyczne i językowe. Ponadto wykryliśmy wspólne pochodzenie spokrewnione z Hunami w wielu genetycznych wartościach odstających z okresu podboju Awarów i Węgier, co wskazuje na powiązanie genetyczne między tymi kolejnymi grupami koczowniczymi. Poza głównymi grupami imigrantów stwierdziliśmy, że większość osób z każdego okresu to lokalni mieszkańcy o „rodzimych europejskich” przodkach."

https://www.sciencedirect.com/science/artic...960982222007321]]> Ogólnie konkluzja znana skądinąd: przybysze z Azji jak najbardziej, w wielu falach, ale i tak dominującym jest komponent miejscowy, "europejski".
pzdr.

"Streszczenie
Hunowie, Awarowie i podbijający Węgrzy byli koczowniczymi konfederacjami plemiennymi z okresu migracji, które przybyły w trzech kolejnych falach do Kotliny Karpackiej między V a IX wiekiem. Na podstawie danych historycznych uważa się, że każda z tych grup przybyła z Azji, chociaż ich dokładne pochodzenie i związek z innymi starożytnymi i współczesnymi populacjami były przedmiotem dyskusji. Ostatnio przeanalizowano setki starożytnych genomów z Azji Środkowej, Mongolii i Chin, z których staraliśmy się zidentyfikować domniemane populacje źródłowe dla wyżej wymienionych grup. W tym badaniu zsekwencjonowaliśmy próbki 9 Hunów, 143 Awarów i 113 węgierskich próbek z okresu podboju i zidentyfikowaliśmy trzy główne populacje, reprezentujące imigrantów z każdego okresu bez niedawnego europejskiego pochodzenia. Nasze wyniki ujawniają, że ten „rdzeń imigrantów” zarówno Hunów, jak i Awarów prawdopodobnie pochodzi z dzisiejszej Mongolii, a ich pochodzenie można prześledzić wstecz do Xiongnus (azjatyckich Hunów), jak sugeruje kilku historyków. Z drugiej strony „imigracyjny rdzeń” podbijających Węgrów wywodził się z wcześniejszej domieszki Mansisów, wczesnych Sarmatów i potomków późnego Xiongnusa. Pokazaliśmy również, że powszechna pula genów „proto-ugric” pojawiła się w epoce brązu z domieszki ludów Mezhovskaya i Nganasan, potwierdzając dane genetyczne i językowe. Ponadto wykryliśmy wspólne pochodzenie spokrewnione z Hunami w wielu genetycznych wartościach odstających z okresu podboju Awarów i Węgier, co wskazuje na powiązanie genetyczne między tymi kolejnymi grupami koczowniczymi. Poza głównymi grupami imigrantów stwierdziliśmy, że większość osób z każdego okresu to lokalni mieszkańcy o „rodzimych europejskich” przodkach."

https://www.sciencedirect.com/science/artic...960982222007321]]> https://forum.wegierskie.com/Dobo-Istvan-rekonstrukcja-wygl%C4%85du-twarzy Sat, 25 Mar 2023 09:55:51 +0100 ember]]> https://forum.wegierskie.com/Dobo-Istvan-rekonstrukcja-wygl%C4%85du-twarzy
"Így nézhetett ki DOBÓ ISTVÁN, Eger várkapitánya kb. 50 évesen.
Elkészültem Dobó István tudományos, antropológiai arcrekonstrukciójával az eredeti koponya alapján. Hamarosan, szeptember 3-án az M5 História Magazinban látható lesz a riport is, és a profi videó, amit forgattak az arcrekonstrukcióról.. Az 1.kép kialakulási fázisokban, a 3.kép egy negatív, de a fény és térjáték miatt mozgásban mutatja az arcot.
Az arcrekonstrukció a Magyar Természettudományi Múzeum részére készült."


Rekontrukcję wykonała p. Emese Gábor (tekst i grafika z jej profilu na FB).

pzdr.

]]>
"Így nézhetett ki DOBÓ ISTVÁN, Eger várkapitánya kb. 50 évesen.
Elkészültem Dobó István tudományos, antropológiai arcrekonstrukciójával az eredeti koponya alapján. Hamarosan, szeptember 3-án az M5 História Magazinban látható lesz a riport is, és a profi videó, amit forgattak az arcrekonstrukcióról.. Az 1.kép kialakulási fázisokban, a 3.kép egy negatív, de a fény és térjáték miatt mozgásban mutatja az arcot.
Az arcrekonstrukció a Magyar Természettudományi Múzeum részére készült."


Rekontrukcję wykonała p. Emese Gábor (tekst i grafika z jej profilu na FB).

pzdr.

]]> https://forum.wegierskie.com/Austro-W%C4%99gry Sat, 06 Nov 2021 13:46:42 +0100 Ferenc Kovál]]> https://forum.wegierskie.com/Austro-W%C4%99gry https://forum.wegierskie.com/S%C5%82up-Graniczny-w-Radoszczycach Sun, 26 Jul 2020 10:28:46 +0200 Tony-snk]]> https://forum.wegierskie.com/S%C5%82up-Graniczny-w-Radoszczycach
posiadacie moze jakas wiedze lub znacie zrodla na temat wiedzy o obelisku z 1893 roku na przełęczy radoszyckiej 

chodzi o to https://pl.wikipedia.org/wiki/Prze%C5%82..._stone.jpg

bo to ze niby graniczny to wiemy ale cos wiecej chcemy sie dowiedziec Ci co znaja wegierskie moze pomoga sprawa bardzo istotna]]>
posiadacie moze jakas wiedze lub znacie zrodla na temat wiedzy o obelisku z 1893 roku na przełęczy radoszyckiej 

chodzi o to https://pl.wikipedia.org/wiki/Prze%C5%82..._stone.jpg

bo to ze niby graniczny to wiemy ale cos wiecej chcemy sie dowiedziec Ci co znaja wegierskie moze pomoga sprawa bardzo istotna]]> https://forum.wegierskie.com/rekonstrukcja-historyczna-OSTROM-w-Egerze Fri, 23 Aug 2019 20:56:26 +0200 ember]]> https://forum.wegierskie.com/rekonstrukcja-historyczna-OSTROM-w-Egerze
]]>
]]> https://forum.wegierskie.com/przes%C5%82uchanie-w%C4%99gierskich-ch%C5%82opc%C3%B3w-z%C5%82apanych-przez-ameryka%C5%84skie-wojska Tue, 16 Jul 2019 21:20:01 +0200 ember]]> https://forum.wegierskie.com/przes%C5%82uchanie-w%C4%99gierskich-ch%C5%82opc%C3%B3w-z%C5%82apanych-przez-ameryka%C5%84skie-wojska https://www.youtube.com/watch?v=iFMAcpju...0XV5f_v8-8]]> https://www.youtube.com/watch?v=iFMAcpju...0XV5f_v8-8]]> https://forum.wegierskie.com/magazyn-m%C3%B3wi%C4%85-wieki-temat-W%C4%99gry Thu, 23 May 2019 11:51:30 +0200 andrasz]]> https://forum.wegierskie.com/magazyn-m%C3%B3wi%C4%85-wieki-temat-W%C4%99gry
http://mowiawieki.pl/index.php?page=aktualnosci&id=442]]>
http://mowiawieki.pl/index.php?page=aktualnosci&id=442]]> https://forum.wegierskie.com/Wac%C5%82aw-Felczak Wed, 21 Nov 2018 21:51:39 +0100 ember]]> https://forum.wegierskie.com/Wac%C5%82aw-Felczak Audycję prowadzi p. Górny, zaproszona jest pani Orsolya Kovacs, córka Istvana Kovaca (były konsul generalny Republiki Węgierskiej w Polsce), a jednoczesnie ambasador Węgier w Polsce  Boże! jaką ona piękna polszczyzną włada! Jeszcze Maciej Szymanowski jest gościem, jakiś pracownik naukowy od straw wegierskich chyba, później go wygooglam.
Audycja o relacjach polsko-węgierskich w XX wieku, nie tylko o Felczaku, super. 
Np. teraz się dowiedziałem, że 40 węgierskich parlamentarzystów mówi po polsku! aż trudno w to uwierzyć.
Dzięki Ci Trójko!
pzdr.

P.S.
Trójka najprawdopodobniej jutro-pojutrze zamieści podcasta z tej audycji, jak znajdę po podlinkuję. Warto posłuchać.]]> Audycję prowadzi p. Górny, zaproszona jest pani Orsolya Kovacs, córka Istvana Kovaca (były konsul generalny Republiki Węgierskiej w Polsce), a jednoczesnie ambasador Węgier w Polsce  Boże! jaką ona piękna polszczyzną włada! Jeszcze Maciej Szymanowski jest gościem, jakiś pracownik naukowy od straw wegierskich chyba, później go wygooglam.
Audycja o relacjach polsko-węgierskich w XX wieku, nie tylko o Felczaku, super. 
Np. teraz się dowiedziałem, że 40 węgierskich parlamentarzystów mówi po polsku! aż trudno w to uwierzyć.
Dzięki Ci Trójko!
pzdr.

P.S.
Trójka najprawdopodobniej jutro-pojutrze zamieści podcasta z tej audycji, jak znajdę po podlinkuję. Warto posłuchać.]]> https://forum.wegierskie.com/Bitwa-pod-Mohaczem Sun, 02 Sep 2018 11:22:59 +0200 ember]]> https://forum.wegierskie.com/Bitwa-pod-Mohaczem Węgierscy naukowcy przebadają miejsce bitwy pod Mohaczem


"Zbadanie miejsca bitwy pod Mohaczem z 1526 r. przed jej 500. rocznicą jest celem projektu realizowanego przez węgierskich naukowców. Liczą oni, że uda się np. znaleźć miejsca pochówku poległych, w tym uczestniczących w bitwie Polaków.

„Wokół miejsca bitwy trwają poważne spory. Nie wiadomo, gdzie znajdowały się obozy obu armii i centrum starć ani gdzie spoczywa co najmniej 30 tys. poległych. Nie są też w wystarczającym stopniu zbadane kwestie dotyczące upamiętnień” – powiedział PAP kierownik Katedry Badań Geografii Politycznej, Regionalnej i Rozwojowej na Uniwersytecie w Peczu dr Norbert Pap, współkierujący projektem.

Jak podkreślił, celem badań jest zrekonstruowanie bitwy i w miarę możliwości zlokalizowanie miejsc masowego pochówku.

„Jednym z istotnych wyników pierwszego roku badań jest ustalenie miejsca, w którym Osmańczycy stworzyli pomnik zwycięstwa po wygranej przez siebie bitwie” – wskazał.

„Sądzimy, że pomnik stanął w miejscu, skąd sułtan obserwował bitwę i modlił się o zwycięstwo swoich oddziałów. Braliśmy pod uwagę pięć miejsc. Przebadaliśmy źródła pisane i przestudiowaliśmy stare mapy. Te ostatnie bardzo pomogły. Rozstrzygnęliśmy kwestię. Doszliśmy do wniosku, że pomnik postawiono przy dawnej drodze wojskowej z czasów rzymskich leżącej na styku moczarów i równiny pod Mohaczem. To miejsce było nazywane było w Tureckim Wzgórzem” – oznajmił.

Jak zaznaczył, teraz rozpoczną się gruntowne prace archeologiczne w tym miejscu.

„Mamy nadzieję, że badania na obrzeżach moczarów naddunajskich i równiny pod Mohaczem przybliżą nas także do odkrycia masowych mogił po bitwie. Tu spoczywają także polscy żołnierze” – powiedział.

Jak podkreślił dr Norbert Pap, w bitwie zginęło 30-40 tys. żołnierzy po obu stronach, w tym około 12-15 tys. chrześcijan. W starciu uczestniczyło około 2000 Polaków.

Pytany, co może się znajdować w takich mogiłach przypomniał dotychczasowe znaleziska – wskazujące, iż poległych wrzucano do rowów rozebranych.

„Wiemy, jak wyglądają groby żołnierzy poległych z tego czasu. Jest tam mało przedmiotów. Można będzie stwierdzić, czy byli chrześcijanami czy muzułmanami, ale czy dana osoba była Węgrem, Czechem czy Polakiem – to już niepewne. Musielibyśmy mieć szczęście. Pomogłoby znalezienie pieniędzy” – zaznaczył.

Jak dodał, muzułmanów chowano z reguły leżących bokiem, z twarzami skierowanymi do Mekki, ciała chrześcijan były zaś często pozbawione głów, które odcinano, by uzyskać za nie gratyfikację pieniężną.

Bitwa pod Mohaczem odbyła się 29 sierpnia 1526 r. Wojskami chrześcijańskimi liczącymi 25-27 tys. żołnierzy przewodził król Czech i Węgier Ludwik II Jagiellończyk, który zginął w bitwie, zaś około 60-tysięcznymi wojskami osmańskimi sułtan Sulejman Wspaniały. Starcie zakończyło się zwycięstwem armii osmańskiej.

„Jeśli chodzi o liczbę Polaków uczestniczących w bitwie, sprawa jest sporna. Nie było dobrej dokumentacji. Liczbę Polaków szacuje się na około 2 tys., z czego zginęło 1600. Ale nikt tego nie wie z całą pewnością” – wyjaśnił.

Polakami uczestniczącymi w Bitwie pod Mohaczem dowodził kapitan Lenart Gnoiński.

„Jako zawodowy żołnierz odgrywał istotną rolę w ustalaniu zasad w obozie oraz w dowodzeniu bitwą” – podkreślił dr Norbert Pap, dodając, że o polskim kapitanie wspomina m.in. kronikarz bitwy, biskup Istvan Brodarics w swej łacińskojęzycznej pracy „De conflictu Hungarorum cum Solymano Turcarum imperatore ad Mohach historia verissima” (Prawdziwa historia konfliktu Węgrów z tureckim władcą Sulejmanem pod Mohaczem), napisanym 2 lata po starciu podczas pobytu u biskupa krakowskiego Piotra Tomickiego.

Nazwisko L. Gnoińskiego jest jednym z wymienionych na symbolicznych nagrobkach biskupów i dowódców zabitych pod Mohaczem, umieszczonych wokół współczesnego pomnika Ludwika II Jagiellończyka na głównym placu Mohacza. Polaków poległych w bitwie upamiętnia też w Mohaczu wcześniejszy pomnik z 1931 r.

Przewidziany na trzy lata pogram badawczy jest realizowany wspólnie przez Uniwersytet w Peczu i Węgierską Akademię Nauk."


https://www.magnapolonia.org/wegierscy-n...-mohaczem/]]> Węgierscy naukowcy przebadają miejsce bitwy pod Mohaczem


"Zbadanie miejsca bitwy pod Mohaczem z 1526 r. przed jej 500. rocznicą jest celem projektu realizowanego przez węgierskich naukowców. Liczą oni, że uda się np. znaleźć miejsca pochówku poległych, w tym uczestniczących w bitwie Polaków.

„Wokół miejsca bitwy trwają poważne spory. Nie wiadomo, gdzie znajdowały się obozy obu armii i centrum starć ani gdzie spoczywa co najmniej 30 tys. poległych. Nie są też w wystarczającym stopniu zbadane kwestie dotyczące upamiętnień” – powiedział PAP kierownik Katedry Badań Geografii Politycznej, Regionalnej i Rozwojowej na Uniwersytecie w Peczu dr Norbert Pap, współkierujący projektem.

Jak podkreślił, celem badań jest zrekonstruowanie bitwy i w miarę możliwości zlokalizowanie miejsc masowego pochówku.

„Jednym z istotnych wyników pierwszego roku badań jest ustalenie miejsca, w którym Osmańczycy stworzyli pomnik zwycięstwa po wygranej przez siebie bitwie” – wskazał.

„Sądzimy, że pomnik stanął w miejscu, skąd sułtan obserwował bitwę i modlił się o zwycięstwo swoich oddziałów. Braliśmy pod uwagę pięć miejsc. Przebadaliśmy źródła pisane i przestudiowaliśmy stare mapy. Te ostatnie bardzo pomogły. Rozstrzygnęliśmy kwestię. Doszliśmy do wniosku, że pomnik postawiono przy dawnej drodze wojskowej z czasów rzymskich leżącej na styku moczarów i równiny pod Mohaczem. To miejsce było nazywane było w Tureckim Wzgórzem” – oznajmił.

Jak zaznaczył, teraz rozpoczną się gruntowne prace archeologiczne w tym miejscu.

„Mamy nadzieję, że badania na obrzeżach moczarów naddunajskich i równiny pod Mohaczem przybliżą nas także do odkrycia masowych mogił po bitwie. Tu spoczywają także polscy żołnierze” – powiedział.

Jak podkreślił dr Norbert Pap, w bitwie zginęło 30-40 tys. żołnierzy po obu stronach, w tym około 12-15 tys. chrześcijan. W starciu uczestniczyło około 2000 Polaków.

Pytany, co może się znajdować w takich mogiłach przypomniał dotychczasowe znaleziska – wskazujące, iż poległych wrzucano do rowów rozebranych.

„Wiemy, jak wyglądają groby żołnierzy poległych z tego czasu. Jest tam mało przedmiotów. Można będzie stwierdzić, czy byli chrześcijanami czy muzułmanami, ale czy dana osoba była Węgrem, Czechem czy Polakiem – to już niepewne. Musielibyśmy mieć szczęście. Pomogłoby znalezienie pieniędzy” – zaznaczył.

Jak dodał, muzułmanów chowano z reguły leżących bokiem, z twarzami skierowanymi do Mekki, ciała chrześcijan były zaś często pozbawione głów, które odcinano, by uzyskać za nie gratyfikację pieniężną.

Bitwa pod Mohaczem odbyła się 29 sierpnia 1526 r. Wojskami chrześcijańskimi liczącymi 25-27 tys. żołnierzy przewodził król Czech i Węgier Ludwik II Jagiellończyk, który zginął w bitwie, zaś około 60-tysięcznymi wojskami osmańskimi sułtan Sulejman Wspaniały. Starcie zakończyło się zwycięstwem armii osmańskiej.

„Jeśli chodzi o liczbę Polaków uczestniczących w bitwie, sprawa jest sporna. Nie było dobrej dokumentacji. Liczbę Polaków szacuje się na około 2 tys., z czego zginęło 1600. Ale nikt tego nie wie z całą pewnością” – wyjaśnił.

Polakami uczestniczącymi w Bitwie pod Mohaczem dowodził kapitan Lenart Gnoiński.

„Jako zawodowy żołnierz odgrywał istotną rolę w ustalaniu zasad w obozie oraz w dowodzeniu bitwą” – podkreślił dr Norbert Pap, dodając, że o polskim kapitanie wspomina m.in. kronikarz bitwy, biskup Istvan Brodarics w swej łacińskojęzycznej pracy „De conflictu Hungarorum cum Solymano Turcarum imperatore ad Mohach historia verissima” (Prawdziwa historia konfliktu Węgrów z tureckim władcą Sulejmanem pod Mohaczem), napisanym 2 lata po starciu podczas pobytu u biskupa krakowskiego Piotra Tomickiego.

Nazwisko L. Gnoińskiego jest jednym z wymienionych na symbolicznych nagrobkach biskupów i dowódców zabitych pod Mohaczem, umieszczonych wokół współczesnego pomnika Ludwika II Jagiellończyka na głównym placu Mohacza. Polaków poległych w bitwie upamiętnia też w Mohaczu wcześniejszy pomnik z 1931 r.

Przewidziany na trzy lata pogram badawczy jest realizowany wspólnie przez Uniwersytet w Peczu i Węgierską Akademię Nauk."


https://www.magnapolonia.org/wegierscy-n...-mohaczem/]]> https://forum.wegierskie.com/zak%C5%82amana-historia-W%C4%99gier-ignaca-romsicsa Mon, 07 May 2018 10:41:46 +0200 Gasztowt]]> https://forum.wegierskie.com/zak%C5%82amana-historia-W%C4%99gier-ignaca-romsicsa Ignoruje fakt że Onogurowie już w 463 byli opisywani jako Hungari.  Kaladozasok to temat na odrębną książkę, poza tym jak udowodnił Panic osmagyarowie nie dopuszczali się na nich okrucieństw. Tymczasem romsics pisze o wyprawach parę zdań i że Węgrzy byli potworami. Nic o staromagyarskim jubilerstwie, pisze że wszyscy biegali w skórach. Wiele wyjaśnia, że w Polsce książka od razu stała się popularna wśród fałszerzy historii, jeden z nich napisał do niej wstęp. romsic jest z lewackiej mta, to wiele tłumaczy, ale czy na Węgrzech ktoś z tym polemizował? Jak się puszcza płazem taką wrogą propagandę, to nic dziwnego że potem źle.
 Tymczasem w Polsce już za komuny Wincenty Swoboda pisał prawdę wbrew czerwonym że zaliczanie Węgrów do Finów to mrzonka, że są Hunami, że Onoguri=Hungari czy o wpływach węgierskich w Kijowie w IX-X w.]]> Ignoruje fakt że Onogurowie już w 463 byli opisywani jako Hungari.  Kaladozasok to temat na odrębną książkę, poza tym jak udowodnił Panic osmagyarowie nie dopuszczali się na nich okrucieństw. Tymczasem romsics pisze o wyprawach parę zdań i że Węgrzy byli potworami. Nic o staromagyarskim jubilerstwie, pisze że wszyscy biegali w skórach. Wiele wyjaśnia, że w Polsce książka od razu stała się popularna wśród fałszerzy historii, jeden z nich napisał do niej wstęp. romsic jest z lewackiej mta, to wiele tłumaczy, ale czy na Węgrzech ktoś z tym polemizował? Jak się puszcza płazem taką wrogą propagandę, to nic dziwnego że potem źle.
 Tymczasem w Polsce już za komuny Wincenty Swoboda pisał prawdę wbrew czerwonym że zaliczanie Węgrów do Finów to mrzonka, że są Hunami, że Onoguri=Hungari czy o wpływach węgierskich w Kijowie w IX-X w.]]>