Bojkot Węgier

[adamus581]

Spokojnie nie zabraknie,oni nie są monopolistami.Inną rzeczą jest uzależnienie jak od dilera narkotyków Europy i to był błąd.Oczywiście że Rosja nie zginie i bez klientów z zachodu sobie poradzi,Chiny wezmą od nich każdą ilość surowców.Co prawda dużo taniej ale wezmą.Faktem jest jednak że to ich izolowanie cofnie ich gospodarczo do lat dziewięćdziesiątych.To ponowny początek zimnej wojny.

Jak Chiny wezmą "dużo taniej" towary za które teraz muszą płacić "dużo drożej", to ten "drogi" towar pójdzie do nas i tak samo cofnie nas te kilka latek wstecz. Sądzisz ze mając ogrzewanie gazowe za które płacę aktualnie 5 - 6 tys przy emeryturze 2,5 (3.5 tys z żoną) po podniesieniu 2 - 3 krotnym ceny tegoż gazu mój "dobrobyt" wzrośnie,

Do drogiego gazu musimy się niestety przyzwyczaić.Transport zza oceanu nie jest tani można powiedzieć że tanio to już było niestety.Z pewnością czeka nas zaciskanie pasa znam te ceny, sam też będąc na emeryturze ogrzewam gazem i nawet nie mam wyboru bo mieszkając w Krakowie nie wolno palić paliwami stałymi również drewnem.Zresztą tu nie ma uzasadnienia żeby można było ogrzewać węglem bo ceny poszybowały bardziej jak gaz. Poki co to nie jest 2 - 3 krotna podwyżka ale 54%.

[ember]

Spokojnie nie zabraknie,oni nie są monopolistami.Inną rzeczą jest uzależnienie jak od dilera narkotyków Europy i to był błąd.Oczywiście że Rosja nie zginie i bez klientów z zachodu sobie poradzi,Chiny wezmą od nich każdą ilość surowców.Co prawda dużo taniej ale wezmą.Faktem jest jednak że to ich izolowanie cofnie ich gospodarczo do lat dziewięćdziesiątych.To ponowny początek zimnej wojny.

Jak Chiny wezmą "dużo taniej" towary za które teraz muszą płacić "dużo drożej", to ten "drogi" towar pójdzie do nas i tak samo cofnie nas te kilka latek wstecz. Sądzisz ze mając ogrzewanie gazowe za które płacę aktualnie 5 - 6 tys przy emeryturze 2,5 (3.5 tys z żoną) po podniesieniu 2 - 3 krotnym ceny tegoż gazu mój "dobrobyt" wzrośnie,

Otóż to. A na ogrzewaniu problem się nie kończy.
Powiedzmy, jest w Polsce fabryka nawozów, która zużywa duzo gazu, jak to fabryka.
Ze względu na embargo, fabryka nie ma gazu więc nie produkuje i w ostateczości jest likwidowana. Gaz w tym czasie kupuja Chińczycy, do swojej fabryki nawozów, który to nawóz sprzedają Polsce, po cenie 5x wiekszej, bo nawóz kupic trzeba, a tylko chiński jest.
Pzdr.

[ember]

Do drogiego gazu musimy się niestety przyzwyczaić.Transport zza oceanu nie jest tani można powiedzieć że tanio to już było niestety.Z pewnością czeka nas zaciskanie pasa znam te ceny, sam też będąc na emeryturze ogrzewam gazem i nawet nie mam wyboru bo mieszkając w Krakowie nie wolno palić paliwami stałymi również drewnem.Zresztą tu nie ma uzasadnienia żeby można było ogrzewać węglem bo ceny poszybowały bardziej jak gaz. Poki co to nie jest 2 - 3 krotna podwyżka ale 54%.

No nie, amerykański gaz łupkowy jest bardzo tani. W "dobrych" latach pomimo kosztów transportu był droższy od rosyjskiego o ledwie kilkanaście% Nawet katarski był tani, kosztował jakoś o 1/3 więcej od rosyjskiego. Więc jeśli gaz na giełdzie jest teraz kilka razy droższy niż przed rokiem to tylko z powodu spekulacji giełdowych, bo koszty wydobycia i transportu tyle podrożeć nie mogły.
pzdr.

[tkoko]

Poki co to nie jest 2 - 3 krotna podwyżka ale 54%.

 Póki co to ta pierwsza podwyżka została rozpisana na 3 lata z założeniem że gaz po nowym roku spadnie i dalsze podwyżki będą mniejsze. Tak się jednak nie stało wiec prawdopodobnie już w maju, z tego co pamiętam, nastąpi "urealnienie" ceny, w końcu w marcu przypłynęło pięć tankowców LPG po cenach spotowych/swiatowych i ktoś za to musi zapłacić.

[adamus581]

Poki co to nie jest 2 - 3 krotna podwyżka ale 54%.

 Póki co to ta pierwsza podwyżka została rozpisana na 3 lata z założeniem że gaz po nowym roku spadnie i dalsze podwyżki będą mniejsze. Tak się jednak nie stało wiec prawdopodobnie już w maju, z tego co pamiętam, nastąpi "urealnienie" ceny, w końcu w marcu przypłynęło pięć tankowców LPG po cenach spotowych/swiatowych i ktoś za to musi zapłacić.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Majewsk...91422.html

[tkoko]

Pożyjemy zobaczymy.
Spotowa cena gazu rok temu - 2.50 (minimum z 20 kwietnia 2020r - 1.52)
Spotowa cena gazu z początku marca - 4.40
Aktualna cena gazu - 5.70 (5.68, 28.marca 2022 r)
Na razie częściowo chroni nas ta "przepłacona" długoletnia umowa na gaz, bo dzięki niej gaz jest tańszy niż w spocie, ale za aktualne dostawy tak czy tak zapłacisz/zapłacimy.

[tkoko]

https://www.onet.pl/informacje/glos24/cz...3,30bc1058

Najciekawsze są stwierdzania cytuję;
"Jeszcze przed wybuchem wojny, przed atakiem Rosji na Ukrainę, Rosja otrzymywała około 200 mln euro dziennie tylko z tytułu sprzedaży gazu do Europy. W momencie wybuchu wojny te wpływy przekraczają ponad 400 mln euro dziennie, a w piku przekraczały przypuszczalnie nawet miliard euro dziennie"

rozumiem że EU i USA rozkładają Putina na łopatki sankcjami.

i następna jakże optymistyczna prognoza;
"Natomiast jeżeli chodzi o kwestie gazu ziemnego, to są to naczynia połączone i ceny na różnych giełdach, w całej Europie praktycznie są skorelowane jeden do jednego. Więc jeżeli rośnie cena na Zachodzie, to nasza cena na giełdzie również rośnie i niestety ma to odzwierciedlenie w taryfach i w cennikach dla odbiorców w Polsce. Nie tylko dla gospodarstw domowych, ale również dla przemysłu. Alternatywy w Polsce są, ale możemy się martwić głównie o cenę tego paliwa."

czyli gazu będzie w bród bo nikt go nie kupi, a jego zakup będzie nieopłacalny.
aktualna "wiosenna" cena gazu w spocie - powyżej "6" czyli 2.5 raza więcej niż rok temu.

https://www.bankier.pl/inwestowanie/prof...GAZ-ZIEMNY

[Slavekk]

Ja bym się nie podniecał skutkami sankcji na dziś.
To się nie dzieje natychmiast.
Na razie bilans dla gazu: wyższa cena x mniejszy wolumen jest dla Rosji korzystny.
Ale już dla ropy nie jest tak różowo dzisiaj.

Muszą ograniczać wydobycie, a sprzedają poniżej cen rynkowych.
Cenę gazu w Polsce wygenerowała sobie Polska, która wywalczyła w sądzie zmianę w wieloletnim kontrakcie - odejście od indeksowania cen gazu cenami ropy.
Tak, tak - to "oni" nie chcieli a myśmy się uparli.
Ten zły Pawlak załatwił kontrakt wieloletni a ten dobry Kaczyński wywalczył wyższe ceny.
Znowu ponieśliśmy sromotne zwycięstwo...
 

[ember]

czyli gazu będzie w bród bo nikt go nie kupi, a jego zakup będzie nieopłacalny.

Chyba nie bardzo jest taka możliwość, bo głownym odbiorcą gazu jest przemysł. Można zrezygnować powiedzmy z nowych samochodów i zamknąć fabrykę, ale jak zrezygnować z nawozów sztucznych?
Pzdr.

[Slavekk]

czyli gazu będzie w bród bo nikt go nie kupi, a jego zakup będzie nieopłacalny.

Podstawy ekonomii sugerują, że towar występujący w nadmiarze tanieje...

Pan poczeka... *)

Kelner do gościa:
- i jak, smakowało?
Gość:
- szczerze mówiąc dupy nie urywa.
Kelner - Pan poczeka...