Pytania, wyjaśnienia - historia Węgier

[marszewczak77]

Skoro wątek pytań i odpowiedzi, to zadam inne.

Myślę sobie czasem, że dynastię Andegawenów dopadła chyba jakaś klątwa. Młodszy brat Ludwika, Andrzej nie przeżył młodości. Ludwikowi urodziły się same córki i wygasła potężna dynastia, która jeszcze przez wiele lat mogła rządzić tą częścią świata. Oczywiście w sojuszu z Królestwem Polski.

Jak sądzicie, czy gdyby Andegaweni przetrwali dłużej, losy Węgier i Polski potoczyłyby się lepiej?

[Pudelek]

Analogicznie pytanie można by zadać odnośnie Piastów i Jagiellonów i wielu innych rodów, gdzie nie było legalnego męskiego potomka...

[marszewczak77]

Oczywiście, ale ostatecznie jest to forum poświęcone Węgrom, więc zadałem pytanie o Andegawenów

Po prostu wydaje mi się, że taki solidny andegaweński "szaniec" południowy byłby czymś nieocenionym dla Polski, która dzięki temu mogłaby skoncentrować się na problemach północnych i przede wszystkim wschodnich.

[maj0nez]

Oczywiście, ale ostatecznie jest to forum poświęcone Węgrom, więc zadałem pytanie o Andegawenów

Po prostu wydaje mi się, że taki solidny andegaweński "szaniec" południowy byłby czymś nieocenionym dla Polski, która dzięki temu mogłaby skoncentrować się na problemach północnych i przede wszystkim wschodnich.

To jest bardzo dobry trop, popytam moich znajomych co o tym myślą.
Może nasze więzy by inaczej się spiły?

[Sztasek]

Myślę sobie czasem, że dynastię Andegawenów dopadła chyba jakaś klątwa. Młodszy brat Ludwika, Andrzej nie przeżył młodości. Ludwikowi urodziły się same córki i wygasła potężna dynastia, która jeszcze przez wiele lat mogła rządzić tą częścią świata. Oczywiście w sojuszu z Królestwem Polski.
Jak sądzicie, czy gdyby Andegaweni przetrwali dłużej, losy Węgier i Polski potoczyłyby się lepiej?

marszewczak77 napisał 30 listopada 2020 r. :
Oczywiście, ale ostatecznie jest to forum poświęcone Węgrom, więc zadałem pytanie o Andegawenów   
Po prostu wydaje mi się, że taki solidny andegaweński "szaniec" południowy byłby czymś nieocenionym dla Polski, która dzięki temu mogłaby skoncentrować się na problemach północnych i przede wszystkim wschodnich.

Na Węgrzech Ludwik I Wielki (węg.: I. Nagy Lajos) to wybitny król. W Polsce ten król to tylko Ludwik Węgierski, nie czieszył się uznaniem, nie uzyskał rozgłosu.
Wschodnie rubieże ... 200 lat później w Polsce panował Stefan Batory. Wojował z Wielkiem Księstwem Moskiewskiem i zwyciężył. Niestety, po śmierci króla Stefana Batorego losy Polski poszły w złym kierunku.

[Pudelek]

Przy takiej potędze jak Turcja z dużym prawdopodobieństwem żadna dynastia na Węgrzech by sobie nie poradziła... Poza tym osobiście uważam, że nie było możliwe zbyt długie utrzymywanie unii personalnej między Polską, a Węgrami - te dwa kraje miały zupełnie inne potrzeby, zapatrywania zagraniczne i tym podobne. I wcale nie jest powiedziane, że np. w 1410 roku Andegaweńskie Węgry poparłyby w konflikcie z Krzyżakami stronę polską (wcześniej popierały przeważnie rycerzy zakonnych).

[Sztasek]

Przy takiej potędze jak Turcja z dużym prawdopodobieństwem żadna dynastia na Węgrzech by sobie nie poradziła... 

... trzeba było czekeć, aż na tron polski wstąpi Jan III Sobieski. Jego 20 lat panowania przyniosło dla Rzeczpospolitej stabilizację. Wybitny dowódca i strateg, pod jego buławą polskie wojska rozgromiły osmańskich Turków pod Wiedniem (Odsiecz Wiedeńska), co przyczyniło się do wyzwolenia Europy spod tureckiej niewoli.

[Pudelek]

Tu bym się nie do końca zgodził. Owszem, pobił Turków, zabezpieczył granicę, ale w polityce wewnętrznej to była katastrofa, właśnie wtedy zaczynał się paraliż państwa. Sobieski był wybitnym wodzem, ale politykiem dość słabym. Jego plany zagraniczne poza tureckie także całkowicie nie wypaliły (Mołdawia, kwestie pruskie). No i można do tej pory gdybać, czy upadek Wiednia nie byłby nawet lepszy niż jego obrona z polskiego punktu widzenia (Turcy i tak byli już mocno osłabieni i raczej nie ruszyliby dalej, a potęga Habsburgów zostałaby złamana na zawsze).

[Slavekk]

 Owszem, pobił Turków(...)

Nie przesadzajmy.
Siły polskie to ok. połowy wojsk walczących z Turkami pod Wiedniem.

[Pudelek]

Ale był głównodowodzącym, więc to on pobił Turków (nie napisałem, że Polacy).