Tranzyt ropy naftowej przez Ukrainę na Węgry

[Mac_pl]

Ja tylko zacytuję linkowane przez @Mac_pl źródło.

Węgry i Słowacja miały dwa lata, aby zmniejszać zależność od Rosji. Nie widać, aby podjęły specjalne działania w tym kierunku. Przez ostatnie lata korzystały natomiast na imporcie i przerobie tańszej rosyjskiej ropy. Dziś oba kraje zasłaniają się argumentem o zagrożeniu bezpieczeństwa energetycznego - stwierdza w rozmowie z money.pl Andrzej Sadecki, kierownik zespołu środkowoeuropejskiego OSW.

Czyli "naruszenie interesów Węgier" polegało na przymuszeniu ich do tego, do czego są zobowiązane - do sankcji.
I uniemożliwieniu im ciągnięcia korzyści z tańszej ropy, podczas gdy UE musi korzystać z ropy "sankcyjnej".

"Polacy prowadzą dwulicową politykę. Krytykują nas za nasze relacje z Rosją, a sami prowadzą z nią interesy przez pośredników. Takiego poziomu hipokryzji ze strony państwa nigdy nie widziałem" - stwierdził premier Węgier.

Ataki Viktora Orbana na Polskę to taktyka, którą Węgry stosują od dawna - przekonuje Andrzej Sadecki. - Kiedy są krytykowane, wytykają innym hipokryzję. W tym wypadku argument ten jest mocno przestrzelony. Polska ani nie importuje rosyjskiej ropy, ani gazu. Jedyne dostawy dotyczą LPG, a i te kończą się wraz z zapadnięciem sankcji 20 grudnia. Polska jest jednak symbolem wszystkiego tego, co krytykuję Węgrzy: współpracy z Brukselą, pomocy dla Ukrainy i twardej polityki wobec Rosji - wylicza.

Ja tylko podsumuję:
1. Czyli jednak Ukraina naruszyła interesy Węgier. Węgry miały i mają nadal zgodę na kupno rosyjskiej ropy jako jeden z wyjątków w Unii (nadal zresztą kupują ją od Rosnieftu zdaje się podobnie jak my LPG), czyli nie były jak to ująłeś "zobowiązane do sankcji". W przedmiocie jej wydania lub uchylenia Ukraina nie miała i nie ma prawa głosu, bo jeśli nic mi nie umknęło nadal nie jest członkiem UE. Z tego samego względu nie jest też podmiotem, który może legalnie egzekwować jakiekolwiek sankcje nałożone przez UE. Swoją drogą, co to znaczy "zobowiązane do sankcji"? Rozumiem, że chodziło Ci o stosowanie sankcji.
2. "uniemożliwieniu im ciągnięcia korzyści z tańszej ropy" - czyli jednak teraz droższa ta ropa, czy nie?
3. Czy Ty popierałbyś decyzję Ukrainy z równym zapałem, gdyby dotyczyła zakazu tranzytu rosyjskiego LPG do Polski przed upływem zgody którą na to posiadamy, czy może jednak uznałbyś, że Polska ma prawo zająć stanowisko inne niż "Sława Ukrainie" dorzucając jeszcze kilka Mig-ów 29?
4. Nie podoba mi się krytyka Polski ze strony Węgier, ale fakty to fakty - kupujemy LPG od ruskich czy nie? 
5. Zgadzam się, z tym, że Węgry korzystały na zakupie tańszej ropy i przez to były bardziej konkurencyjne, ale to także potwierdza moją tezę, że Orban stara się dbać o interes Węgrów (i szeroko rozumiany własny, choć to ostatnie śmiem twierdzić jedynie na podstawie Via Carpatii Szczerka i materiałów znalezionych w necie).
6. Co starasz się w ogóle udowodnić? Że Ukraińcom wolno wszystko bo ich sytuacja usprawiedliwia wszystko? Czy to że Orban i Szijarto to źli i niemądrzy ludzie? Czy że generalnie masz rację? Bo argumentów opartych na faktach jakoś nadal nie oferujesz.

[Slavekk]

Staram się udowodnić, że manipulujesz 

Najpierw rozpowszechniasz węgiersko/olginowskie fejki, że kupujemy pokątnie ropę od Ruskich a na koniec się okazuje, że nie pokątnie tylko oficjalnie, nie ropę tylko LPG i zgodnie z porozumieniem unijnym jeszcze tylko 4 miesiące (... i nie samochody tylko rowery, nie rozdają a kradną  )

Napadnięty (Ukraina) wybiera sposób obrony. Wolno mu.

[Mac_pl]

Staram się udowodnić, że manipulujesz 

Najpierw rozpowszechniasz węgiersko/olginowskie fejki, że kupujemy pokątnie ropę od Ruskich a na koniec się okazuje, że nie pokątnie tylko oficjalnie, nie ropę tylko LPG i zgodnie z porozumieniem unijnym jeszcze tylko 4 miesiące (... i nie samochody tylko rowery, nie rozdają a kradną  )

Napadnięty (Ukraina) wybiera sposób obrony. Wolno mu.

To się nazywa projekcja.
Jeśli ktoś tu próbuje manipulować to Ty. Nieudolnie zresztą, bo zamiast podawać fakty i argumenty rzucasz ocenami i opiniami. 
1. Uciekasz od odpowiedzi.
2. Bądź łaskaw wskazać gdzie napisałem, że kupujemy pokątnie ropę od ruskich, bo będę zmuszony uznać, że najzwyczajniej w świecie kłamiesz. A Mikołaj wszystko to widzi...
3. Napadnięty wybiera sposób obrony? Fakt, tyle że przed agresorem, co nie upoważnia go do "atakowania" innych. A że tonący "brzydko" się chwyta to inna sprawa.

[Pudelek]

Dla mnie sprawa jest jasna: skoro Słowacja i Węgry prowadzą de facto politykę wrogą wobec Ukrainy, to dlaczego Ukraina nie ma prawa się rewanżować? Wyobrażacie sobie, że w czasie wojen światowych jakieś państwo przepuszcza surowce do swoich wrogów? Inna kwestia jest taka, że Białoruś i Rosja dawno powinny mieć zablokowane wszelkie tranzakcje gospodarcze z EU za prowadzenie wojny hybrydowej na jej granicach. Dlatego dla mnie jest kuriozalne, że nadal działa np. przejście w Terespolu...

[Mac_pl]

Każda wojna jest zła, a ta dodatkowo jest dziwna.
Jeszcze bardziej kuriozalne jest, że (skoro już wątek dotyczy tranzytu ropy naftowej) Ukraina zaatakowana przez Rosję blokuje tranzyt tylko niektórych przedsiębiorstw rosyjskich zamiast wszystkich. Analogicznie ma się to w przypadku Unii czy USA - sankcje są, ale wyjątki też.
Ukraina ma prawo się rewanżować. Ale czy eskalacja antagonizmów w stosunku do dwóch krajów sąsiedzkich, będących członkami (choćby i krnąbrnymi) organizacji międzynarodowych do których chce się dostać jest rozsądna?

[Slavekk]

Dzisiejsza prasa cytuje info ukraińskie, że od stycznia 25 Przyjaźń będzie całkiem nieczynna...

[Sztasek]

Dzisiejsza prasa cytuje info ukraińskie, że od stycznia 25 Przyjaźń będzie całkiem nieczynna...

źródło: https://www.epravda.com.ua/news/2024/08/30/718702/

"Україна виконуватиме свої зобов'язання з транзиту російської нафти до Європи у повному обсязі до завершення дії контрактів.
Про це заявив радник офісу президента України Михайло Подоляк, пише "Ми - Україна".
"При цьому Україна виконувала та виконуватиме свої контрактні зобов'язання у повному обсязі до передбаченої дати завершення дії таких контрактів. Бо це стосується наших двосторонніх відносин із європейськими країнами", - наголосив Подоляк.
Водночас він додав, що Україна підтримує Єврокомісію у прагненні диверсифікувати постачання нафти для деяких країн регіону, щоб зменшити або повністю прибрати присутність російської нафти. 
Відтак, Україна продовжуватиме транзит нафти в Європу до кінця 2029-го року.
Раніше Подоляк заявив, що окрім газу, з січня 2025 року територією України припиниться транзит російської нафти через нафтопровід "Дружба"."

[Mac_pl]

Zdziwniej i zdziwniej 

[Sztasek]

Zdziwniej i zdziwniej 

źródło: https://forbes.ua/news/ukraina-ne-zupiny...2024-23339
 
Україна не зупинятиме транзит російської нафти в ЄС із 1 січня 2025-го – радник Єрмака спростував власну заяву.
Україна виконуватиме свої контрактні зобовʼязання щодо транзиту російської нафти до ЄС до дати їх завершення, йдеться в заяві радника керівника Офісу президента Михайло Подоляка, яка опублікована на сайті «Ми – Україна».
Тобто Україна продовжуватиме транзит нафти до Європи до кінця 2029-го. Раніше Подоляк заявив, що транзит зупиниться з 1 січня 2025-го.

tłumaczenie Google:
Ukraina nie wstrzymuje tranzytu rosyjskiej ropy do UE od 1 stycznia 2025 roku – doradca Jermaka zaprzeczył własnym twierdzeniom. Ukraina wywiąże się ze swoich zobowiązań umownych dotyczących tranzytu rosyjskiej ropy do UE do dnia ich zakończenia – wynika z oświadczenia doradcy szefa Kancelarii Prezydenta Mychajło Podoliaka, które ukazało się w serwisie strony internetowej „Jesteśmy Ukrainą”.
Oznacza to, że Ukraina będzie kontynuować tranzyt ropy do Europy do końca 2029 roku. Wcześniej Podoliak mówił, że tranzyt zakończy się 1 stycznia 2025 roku.

[Slavekk]

Wygląda jakby pan Podolak szybciej mówił niż myśli...
Zobaczymy za 4 miesiące.